Topic: Project Genesis (Read 50667 times)

MÃ¶hrchen · « **on:** April 17, 2008, 20:00:25 »

Der Anlass zu dieser Frage findet sich (mal wieder) bei Royal Caribbean. Wie ja schon seit lÃ¤ngerem bekannt, wurde die "Genesis of the Seas", im Moment noch "Project Genisis" in Turku lÃ¤ngst auf Kiel gelegt.
Jetzt wurden auch die ersten Grafiken zum Schiff verÃ¶ffentlicht.

Das Schiff wird 360 Meter lang, 47 Meter breit und wird eine BRZ von 220.000 haben.

Also ein wirklich riesiges Schiffchen. Was haltet ihr von solchen Mega-Kreuzern? Braucht es solche Schiffe Ã¼berhaupt? Oder kann man darauf verzichten?

Project Genesis

Becky · « **Reply #1 on:** April 18, 2008, 13:27:47 »

naja, ausser halbtote durch die gegend zu schippern machen die doch nix oder?

ausserdem ist die Reederei leicht grÃ¶ssenwahnsinnig und das Schiffsdesign gefÃ¤llt mir auch nicht wirklich...
im grossen und ganzen wÃ¼rde ich sagen: "wo ist die nÃ¤chste Abwrackwerft". $:-\$

MÃ¶hrchen · « **Reply #2 on:** April 18, 2008, 13:55:36 »

Na ja, das mit dem GrÃ¶ÃŸenwahn ist ja wirklich nicht mehr zu Ã¼bersehen!
Hier mal der Vergleich zwischen Genesis-Freedom- und Yoyager-Class

Und hier zwischen Freedom und QM2

Die Freedom ist ja schon ein rieiger "Seelenfrachter", aber die Genesis wird nochmal 40(!!!!) Prozent GrÃ¶ÃŸer...
Ich frage mich wo das noch hinfÃ¼hrt, denn in den normalen HÃ¤fen wird schnell Schluss sein.
AuÃŸerdem hÃ¤tte ich persÃ¶nlich keine Lust, mit 5000 anderen Passagieren auf eine Insel zum Sonnenbaden fahren zu mÃ¼ssen, vor allem da das Schiff ja, soweit ich es bis jetzt sehen konnte, keine eigenen Tenderboote hat und wohl auf fremde Hilfe angewiesen ist.

Tja Becky, das Design ist ja nicht unbedingt atemberaubend, es geht wohl sehr viel mehr darum so viele Leute wie nur irgendwie mÃ¶glich zu transportieren und so die Rendite fÃ¼r die Reedereien zu vergrÃ¶ÃŸern

Da bleib ich dann ehrlich gesagt auch lieber bei den klassischeren Schiffen!

Das ist natÃ¼rlich meine eigene Meinung, ich zwinge euch nicht das gleiche zu denken und mÃ¶chte das auch gar nicht. Ich freue mich aber Ã¼ber jede andere Meinung.

Viele GrÃ¼ÃŸe MÃ¶hrchen

So siehts wohl im Moment aus:

Fabi · « **Reply #3 on:** April 18, 2008, 14:32:27 »

Ich fande die GrÃ¶ÃŸe der Freedom of the Seas noch okay, aber 5000 Passagiere auf einem Schiff wÃ¤ren mir auch zu viel! $:-\$

Habt ihr schon mal von dem Plan eine riesige schwimmwnde Insel (oder sehr sehr groÃŸes Schiff) mit eigenem Flughafen zu bauen gehÃ¶rt?
Genaues weiÃŸ ich nicht mehr, aber vielleicht kennt ein anderer dieses Projekt ja auch?

Derron · « **Reply #4 on:** April 18, 2008, 16:40:05 »

ach herje, wie will man denn ein solche schiff dne bauen ?

Nebenbei, wie will man das Ã¼berhaupt bewegen ? Und wie soll das auf der See schwimmen ? bei einer solchen GrÃ¶ÃŸe und einem Sturm, bricht das Teil doch hundertpro auseinander.

MÃ¶hrchen · « **Reply #5 on:** April 18, 2008, 17:11:18 »

Naja, also das Bewegen ist jetzt nicht das grÃ¶ÃŸte Problem.
Die Genesis wird mit vier 18 MW Pods ausgestattet (zum Vergleich: die QM2 hat 4 x 21,5 MW).
Bei solchen groÃŸen Projekten wie dem Freedom Ship werden wahrscheinlich mehrere Pods oder Schottelantriebe unter dem gesamten Rumpf verteilt um eine VorwÃ¤rtsbewegung zu ermÃ¶glichen, wobei es wohl bei einer Bewegung bleibt.... denn die Genesis wird schon Schwierigkeiten haben 20 Knoten zu erreichen, dann werden noch grÃ¶ÃŸere Schiffe wohl auch keine Chance haben.

Zum Bau: vielleicht aufgeteilt in zwei Etappen? Ich glaube beim Freedom Ship war mal ein Gelenk eingeplant, oder? Aber das Projekt blieb ein Projekt und liegt jetzt (hoffentlich fÃ¼r immer) bei den Akten.

Und auch fÃ¼r Momaco wird momentan eine schwimmende Insel geplant, "AZ Island".
Dieses "Schiff" wird allerdings doppelt soviele Leute wie die Genesis fassen kÃ¶nnen, also 10.000!!

Ach ja, was ich ganz interessant finde: Auf dem einen Bild vom "Freedom Ship" ist ganz deutlich die QE2 zu erkennen.

Das ist noch ein Schiff gewesen...

HMS Borky · « **Reply #6 on:** April 18, 2008, 17:14:07 »

Ã–hmmm, mal ne farge

Wo ist denn bei diesen beiden Schiffen die BrÃ¼cke, bzw. die Nock???

MfG Andy

MÃ¶hrchen · « **Reply #7 on:** April 18, 2008, 17:19:40 »

Ã–hmmmm,

Naja, eine BrÃ¼cke wird es bestimmt irgendwo geben, aber bei einem solchen Schiff ist ein Nock wohl nicht erforderlich, da das "Freedom Ship" oder "AZ Island" wahrscheinlich eh so gut wie nie anlegen werden und auch kÃ¶nnen; und dann wird man das halt weggelassen haben.
AuÃŸerdem kann ich mir vorstellen, dass z.B. AZ. eine Breite von ansatzweise 100 Meter haben kÃ¶nnte, welcher KapitÃ¤n will da noch von Backbord nach Steuerbord rennen um beim Anlegen aufzupassen? Und auf kleinere Schiffe braucht man auch nicht so sehr aufpassen, die kÃ¶nnen einen zumindest nicht Ã¼bersehen

...

HMS Borky · « **Reply #8 on:** April 18, 2008, 17:23:00 »

Quote from: MÃ¶hrchen on April 18, 2008, 17:19:40

Ã–hmmmm,
Naja, eine BrÃ¼cke wird es bestimmt irgendwo geben, aber bei einem solchen Schiff ist ein Nock wohl nicht erforderlich, da das "Freedom Ship" oder "AZ Island" wahrscheinlich eh so gut wie nie anlegen werden und auch kÃ¶nnen; und dann wird man das halt weggelassen haben.
AuÃŸerdem kann ich mir vorstellen, dass z.B. AZ. eine Breite von ansatzweise 100 Meter haben kÃ¶nnte, welcher KapitÃ¤n will da noch von Backbord nach Steuerbord rennen um beim Anlegen aufzupassen? Und auf kleinere Schiffe braucht man auch nicht so sehr aufpassen, die kÃ¶nnen einen zumindest nicht Ã¼bersehen ...

Ahja

Derron · « **Reply #9 on:** April 18, 2008, 17:26:30 »

naja ^^ , aber diese dimensionen fÃ¼r schiffe sind doch etwas Ã¼bertrieben mittlerweile, da kÃ¶nne sie ja direkt anfangen richtige StÃ¤dte auf dem Meer zu bauen

denn solche Schiffe dÃ¼rften erstens verdammt viel kosten und zweitens wozu braucht man die

?

MÃ¶hrchen · « **Reply #10 on:** April 18, 2008, 17:29:41 »

Nunja, bei den Kosten kann man schon sparen:
Die Genesis wird ca. 900.000.000 â‚¬ kosten, im Vergleich war die QM2 dann aber sehr viel teurer: 870.000.000 â‚¬.

Dann wird ein sehr groÃŸes Schiff wahrscheinlich 1,5 - 2 Milliarden kosten.....

Ich fang schon mal an zu sparen

Bei der AZ Island weiÃŸ ich jetzt, dass es darum geht, dass es in Monaco (wo sie ja hin soll) fast keinen Platz mehr in der Stadt gibt. Deswegen plant man jetzt eine schwimmende "Erweiterung" um neuen Lebensraum zu schaffen.

Aber ich muss dir schon zustimmen dass es etwas Ã¼bertrieben ist. Denn wenn man jetzt noch an die Spritpreise denkt und daran was ein solches Schiff verbraucht, ist es wohl ziemlich h_r_r_s_i_ ein Schiff und keine Insel zu bauen.

Fabi · « **Reply #11 on:** April 18, 2008, 18:11:53 »

Quote from: pumaonegollo on April 18, 2008, 16:28:06

Meinst du das projekt Freedom Ship International ?
Quelle: http://www.globalsurfnews.com/news.asp?Id_news=18271

Ja das meine ich! Das sieht aber ganz schon lang aus.

Fabi · « **Reply #12 on:** April 18, 2008, 18:13:30 »

1400 Meter hab ich gerade gelesen. Sowas kÃ¶nnte dann aber in keinen Hafen fahren!

Becky · « **Reply #13 on:** April 19, 2008, 10:07:20 »

also dieses Liberty dingsda kÃ¶nnte man ja ganz einfach mit Sketchup nachbauen, so kantig wie das ist... $:-\$

also ganz ehrlich leute, wenn das so weiter geht, gibt es bald nur noch schwimmende Billig HÃ¤userblocks

Andymahn · « **Reply #14 on:** April 19, 2008, 21:41:52 »

Also meine Meinung dazu:

Die sollen das TreibÃ¶l ma fÃ¼r wichtigeres sparen, die Handelsschiffffffffffffffahrt (genug Fs???) zum Beispiel.
Die Masse der KadaverkuttÃ¤ nimmt leider rasend zu, wie die Provitgier der Reedereien die diese in Auftrag geben.
Wenn son Zossen absÃ¤uft kÃ¶nnen die Passagiere nich einfach so von Handelsschiffen aufgenommen werden.

Fazit:
Bau und Planung unnÃ¶tig, Ã–lverschwendung und im Ernstfall ein Grab.

P.S.
Ich bin gespannt wann der 1. A-380 runter kommt (aus freiem Fall).

David32 · « **Reply #15 on:** April 20, 2008, 09:31:14 »

Hi,

ich frage mich auch wo das noch hin gehen soll. Was die Kreuzfahrer angeht versuchen die einfach nur die Nachfrage abzudecken, der Markt boomt und ein Ende ist nicht in Sicht.
Es gibt aber meiner Meinung nach Grenzen die nicht Ã¼berschritten werden sollten, ein Schiff das keinen Hafen mehr anlaufen kann ist zu viel des guten. Schwimmende Inseln halte ich, so es nicht Ã¼bertrieben wird, fÃ¼r eine Interessante lÃ¶sung.
Wir sollten aber auch dran denken das Mensch und Meer einfach nicht zusammen passen. Ganz nebenbei ist da noch das Ã–kosystem Meer, die Schifffahrt hat jetzt schon sehr viel negativen einfluss auf das Meer, auch dieses sollte man berÃ¼cksichtigen.

GruÃŸ David

sturmfahrt · « **Reply #16 on:** April 21, 2008, 13:00:38 »

und hier noch ein bisschen Input:

http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,547951,00.html

Gruss

Sturmfahrt

Offizier · « **Reply #17 on:** May 17, 2008, 22:42:10 »

Ãœbrings nur so neben bei ich durfte das Rettungssystem fÃ¼r Projekt Genesis testen

.

MÃ¶hrchen · « **Reply #18 on:** May 18, 2008, 10:55:47 »

Auch wenn du nichts sagen darfts, eine kleine Frage hÃ¤tte ich trotzdem:
Sind das neuartige Rettungsboote an der Genesis? Ich meine auf dem Computerbild sind 9 Rettungsboote fÃ¼r Ã¼ber 5.000 Personen.
Die Freedom hat einige mehr fÃ¼r viel weniger Menschen.

Immerhin mÃ¼ssten Ã¼ber 250 Passagiere in einem Rettungsboot Platz finden, ist das in soweit richtig?

Ach ja: ist schon was Ã¼ber weitere Schiffe bekannt geworden? Also Ã¼ber die bei Royal Caribbean Ã¼blichen 2/3 Schwesterschiffe?

Viele GrÃ¼ÃŸe

MÃ¶hrchen

Novaline · « **Reply #19 on:** May 18, 2008, 12:12:34 »

@MÃ¶hrchen das stimmt auf dem Computerbild siehst Du 9 Rettungsboote. Aber das ist nur die Steuerbord seite, auf Backbord sind nochmals 9 Boote. Das ergibr dann Gesamt 18,aber auch das ergibt immer noch Ã¼ber 250 Personen pro Boot.

Offizier · « **Reply #20 on:** May 18, 2008, 16:43:10 »

Quote from: MÃ¶hrchen on May 18, 2008, 10:55:47

Sind das neuartige Rettungsboote an der Genesis? Ich meine auf dem Computerbild sind 9 Rettungsboote fÃ¼r Ã¼ber 5.000 Personen.

Immerhin mÃ¼ssten Ã¼ber 250 Passagiere in einem Rettungsboot Platz finden, ist das in soweit richtig?

@MÃ¶hrchen

Ich denke das die Rettungsboote wie die Rettungsinseln neu entwickelt werden.

Ich kann leider Ã¼ber die rettungsboote nicht viel sagen da ich nur die Rettungsinseln getestet habe.
Man muss dazu bedenken das 25% Ã¼berkapazitÃ¤t vorhanden sein mÃ¼ssen laut SOLAS.
Das WÃ¤ren bei 5.400 Passagiere 1.340 Passagiere zusÃ¤tzlich. Das heist das fÃ¼r 1.340 Passagiere mehr platz ist als benÃ¶tigt. Man breucht dann eigentlich 45 150personen Rettungsboote

(150pers sind die grÃ¶sten auf dem Markt).

MÃ¶hrchen · « **Reply #21 on:** May 18, 2008, 17:32:04 »

Und von der Besatzung ganz zu schweigen...
man muss ja fast 2.000 Personen noch zusÃ¤tzlich einrechnen. Dann wÃ¤re man bei 7.000 Mann plus 25% = 8750 Mann.

Ich kenn mich ja mit den Vorschriften nicht so aus, aber wie ist das genau? MÃ¼ssen die Rettungsinseln alleine fÃ¼r alle reichen oder reicht es, wenn die Rettungsinseln mit den Rettungsbooten zusammen genÃ¼gend Platz bieten?

Es ist ja aber auch nicht so, dass sich Schiffe wie z.B. die Genesis immer in unereichbarer NÃ¤he zu anderen Schiffen befinden. Immerhin ist das Haupteinsatzgebiet von RCCL die Karibik, und da sind ja schon hunderte Kreuzfahrtschiffe unterwegs...

Offizier · « **Reply #22 on:** May 18, 2008, 18:20:05 »

Es reicht wenn die Rettungsinseln mit den Rettungsbooten zusammen genÃ¼gend Platz bieten.

MÃ¶hrchen · « **Reply #23 on:** May 27, 2008, 15:08:27 »

So, jetzt hat das Projetk Genesis endlich einen Namen bekommen:
Das erste Schiff wird "Oasis of the Seas" heiÃŸen. Das gab Royal Caribbean jetzt bekannt. Allerdings wurden bei den Baukosten 100 Millionen (!!) weniger angegeben als bisher, also 800 mill.; damit wÃ¼rde die QM2 das teuerest Passagierschiff der Welt bleiben (und zumdindest das schnellste wirklich GroÃŸe

)
Die Oasis wird 2009 in See stechen und ein Jahr spÃ¤ter eine Schwester bekommen, die "Allure of the Seas" (Verlockung der Meere).
Die Namen wurden von 91.000 Einsendungen von Lesern einer Zeitung in den USA festgelegt.

Tja, mal abwarten bis das Projekt zum ersten Mal Wasser unter'n Kiel kriegt...

Ach ja: Hier gibt's noch ein paar Infos

Viele GrÃ¼ÃŸe

Becky · « **Reply #24 on:** May 27, 2008, 15:17:08 »

hÃ¶rt sich komisch an, solte lieber "Box of the seas" (Kasten der Meere) heissen

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Oasis of the Seas - Traumschiff oder Alptraum?

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