een vraagje over fiberglas

Welcome, Guest. Please login or register.

[Mr Robville]

zoals sommige van jullie al weten werk ik aan een schaal model van een cruiseschip.
ik heb gelezen dat je met fiberglas (vertaald glasvezel)
een romp kunt maken, nou aleen de vraag, waar kun je het krijgen en hoe ziet het er uit?, koop je het in rollen of strookjes of dergelijke?

[Carrera]

Glasvezel koop je volgens mij als een soort lijm. Mijn broer en ik hadden vorig jaar met dat soort spul onze speedboat gemaakt.

[Mad_Fred]

Ik heb er niet zoveel verstand van maar het is zover ik weet een combinatie van het fiberglass materiaal (een soort doek) en een hars die bestaat uit meerdere componenten, waarmee het doek compleet doordrenkt word door het met de hars in te smeren met bijvoorveeld een verfkwast, nadat dit op de oppervlakte die bekleed moet worden is uitgestrekt.

Het oppervlakte moet dan ook al voortijdig met diezelfde hars zijn ingesmeerd voordat je de glasvezel erop legt. En zo strijk je dus de stof met de hars helemaal strak over het oppervlakte totdat er geen lucht meer tussen zit.

En dan moet het volgens mij ook nog gelamineerd worden, dus meerdere lagen over elkaar, om de stevigheidte creëren. (Maar bij een schaalmodel hoeft dat misschien niet, dat weet ik niet)

Zover ik weet kan het ook toegepast worden als mix, waarbij de vermalen stof en de hars vermengt zijn tot dikke vloeistof en met een spuitpistool op het oppervlakte aangebracht word. Maar of dit bij dezelfde soort doeleinden word gebruikt zou ik zo niet weten.

Of de stof ook aan stoken verkocht word weet ik niet, maar op rol in ieder geval wel. En dan moet je dus de 'lijm' ofwel hars apart erbij kopen.

Groet,
Fred

[Mr Robville]

aha, bedankt 
ik vroeg er laatst nog naar in de praxis, daar lagen rollen die ''glasvezelbehang'' werden genoemd en daar tegenover stond glasvezel lijm, zou ik deze combinatie moeten halen denk je?

[moonrider]

Nou doe dat maar niet, ga naar een autoshop en haal vloeibare polyester en losse matjes, besmeer je mal met vaseline en breng de matjes ruw aan, meng de verharder met de polyester, niet alles te gelijk in een keer maar kleine beetjes, niet te veel verharder.
Smeer daar de matjes met een weggooi kwastje mee in, zorg dat je er een paar van hebt want na 5 minuten kun je ze echt weg gooien.
Herhaal dit een paar maal tot het gewenste resultaat is bereikt.
Laten drogen en uit harden, romp van de mal verwijderen en beginnen met afwerken, zie daar een snelle maar simpele uitleg.

Greetz, frank

[Mr Robville]

ok bedankt, ik zal kijken waar ik een autoshop kan vinden

[Sam]

Mr Robville,

Heb je al een mal gemaakt of moet je nog aan de romp beginnen?
Ik zou niet een mal maken, want dat is erg moeilijk en dat rendeert alleen maar als je meerdere rompen wilt maken.

Ik zou de romp helemaal in hout maken, en daarover dan glasvezel als afwerking.
Dat heb ik ook gedaan bij mijn boot.

Let wel op: Het is erg veel schuurwerk!

Glasvezel op zichzelf is slechts een jeukend doek.
Maar in combinatie met polyester of epoxyhars kan je er erg sterke rompen mee maken!

Ik zou epoxyhars gebruiken want dat is steviger, maar ook duurder.


Maar ik raad je aan om eens naar enkele bouwverslagen van modelschepen te kijken waarbij je veel bijleert maar dan zie je ook in hoe veel werk het is.


Hier zijn enkele voorbeelden, neem deze maar eens grondig door:

http://www.modelbouwforum.nl/forums/bouwverslagen-schepen/33594-bouwverslag-smit-kamara-1-50-a.html
http://www.modelbouwforum.nl/forums/bouwverslagen-schepen/36723-de-bouw-van-een-dubbelschroefs-binnenvaartschip.html
http://www.modelbouwforum.nl/forums/bouwverslagen-schepen/39109-bouwverslag-smit-lloyd-12-a.html

Er staat nog heel veel nuttige informatie op modelbouwforum.nl

En ten slotte mijn boot:
http://modelwerkschepen.webs.com/hydromite.htm

Ik ben al veel verder hoor, hij staat al in de verf en vaart bijna.
Moet eens een update doen.

[Mr Robville]

hartstikke bedankt 

ik heb al een romp gemaakt met de methode ''plank-on-frame''
dan maak je eerst allerlij plakjes die de romp vormen, daar tussen latten die voor de stevigheid zorgen.
ik hoef hem aleen nog af te timmeren met balsa hout.
een vraagje, werkt het ook als ik inplaats van aftimmer de romp aftapen met sterke tape?
en dan de fiberglas er overheen.

jouw boot ziet er ook niet verkeerd uit, geweldig zelfs 
het model van de romp kende ik nog niet,

dat van mij word een cruiseship, als je de film deep rising wel eens hebt gezien dan weet je wel welke.

waar heb jij de hars en fiberglas gehaald?
en hoe dik zijn de planken waarmee jij de romp hebt afgetimmerd?

ik heb thuis balsa hout van 4mm dik maar dat is teveel denk ik

[Sam]

Ik snap niet wat je bedoelt met aftimmeren.

Sterke tape zou ik er niet over doen!
Gewoon insmeren met epoxy of polyester en dan een glasmat er op indoppen.

Ik had die glasmat en epoxy nog thuis liggen, maar normaal kan je er wel aan graken in een modelbouwwinkel of een speciaalzaak (zoals vosschemie in België).

Normaal maak je eerst alle spanten en de kiel, en je zet deze op een bouwplank die er voor zorgt dat de spanten niet bewegen. Dan kan je alles mooi beplanken met dunne latjes.

Zoals op de bouwverslagen in mijn vorige post.

Heb je geen foto van hoe je schip er nu uit ziet?
Dat kan ik het veel beter beoordelen.


De romp die ik maak is van een speedboot, die speciale vorm zorgt er voor dat een zo klein mogelijk oppervlak  van de romp het water raakt.

[Mr Robville]

met aftimmeren bedoelde ik afplanken 
ik heb er verder nog geen hout omheen zitten,
kan ik daar het beste balsa hout voor gebruiken of heel dun triplex?

als ik naar de Smit kamara keek dan zag ik dat de romp helemaal niet werd afgeplankt, er werd een bepaald gaas overheen geniet ''niet te strak dan staat het hol, niet te slap dan draagt het het polyester niet''

en dan had hij die hars er overheen gedaan

ik zal straks nog een aantal foto's uploaden

[Sam]

Balsa zal wel gaan, maar dan moet je er zeker polyester of epoxy met glasvlies over doen.

Als je het met dun triplex (ong. 3mm) doet, dan is enkel plamuren genoeg.

Glasvezel wordt vooral gebruikt om de romp steviger te maken, en het maakt het (na veel schuren) ook heel glad.


Ik deed de bouwmethode van de Smit Kamara er bij om aan te tonen dat er veel bouwmethodes zijn en dat er niets mis is met zelf experimenteren.

Ik denk dat de bouwmethode van de Smit Lloyd het beste is voor jou, maar dat is wel veel werk.
Maar je moet natuurlijk zelf beslissen wat je het beste lijkt.


Hier is nog een redelijk uitgebrijde uitleg:
http://users.skynet.be/florisjan/index-5.html

[Mr Robville]

ok bedankt, ik zie dat vele mensen een frees gebruiken, ik ga nu 3 weken op vacantie dus als ik terug ben dan ga ik er denk ik eentje halen.

btw weer een goede website

[Sam]

Iets wat je zeker zult nodig hebben is een figuurzaagmachine om de spanten e.d. uit te zagen.

Ik snap niet goed wat je met een frees bedoelt.
Er zijn veel dingen die men met de term 'frees' kan beschrijven.

[Mr Robville]

zo'n ding heet een proxxon, ik was het even vergeten, zo ver heb ik aleen nog maar een hand figuurzaag, maar dat duurt jaren voordat ik alle spanten heb uitgezaagd.

ik weet verder niet waar ik een proxxon en epoxy hars kan krijgen, bouwmarkten hebben het niet, de enige hobby zaak die ik ken (in apeldoorn) genaamt wentink heeft het ook niet.

dus... dat word even zoeken

[Sam]

Ja, je hebt daar vele merken in hoor.

En proxxon is daar één van.

Maar een gewone set uit de lokale bouwmarkt voldoet ook hoor.

[Mr Robville]

ik ben weer terug  .
ik had ook nog in gedachte om een decoupeerzaag te halen om alle spanten uit te zagen, ik heb in mijn vacantie een geheel nieuw plan gemaakt, ik teken het nu uit in autoCAD

[Sam]

Een figuurzaag is handiger om spanten mee uit te zagen.

Is duurder als een decoupeerzaag, maar dan kan je er ook rustig bij gaan zitten en dan heb je een vlak waar je het hout op kunt laten rusten.

[Mr Robville]

inderdaad, ik had laatst even op de website van proxxon zitten kijken en ik zag daar ook een stationaire figuurzaagmachine, alleen de prijs was iets hoger dan ik had gedacht (ik dacht gelezen te hebben dat het ergens tegen de €150,- is)

zou dit aan het merk liggen of zou overal zo'n mashine rond die prijs te vinden zijn.
ik zat daarna rond te kijken op de praxis website maar die zegt bij elk woord dat ik zoek ''geen resultaten gevonden'', dus dat word even een bezoekje brengen aan de winkel

[Sam]

In de bouwmarkt kan je er normaal vinden voor €75 van het merk Ferm.
En die zien er redelijk degelijk uit.

Er zullen nog wel andere merken zijn rond die prijsklasse.


Proxxon is een kwaliteitsmerk en daarom heel duur.
Ze hebben wel veel, maar je kan van alles wel een goedkoper alternatief vinden.

Zo kan je bijvoorbeeld een figuurzaagmachine van hegner kopen, wat al snel €500 kost.

Ik heb zelf die machine niet, maar ik heb hem al in de brico zien staan en dat ziet er redelijk degelijk uit.

Zelf heb ik een lintzaagmachine, dat is wat meer voor het groffere werk.
Die is van Ferm, en je ziet wel dat de kwaliteit minder is als bij de duurdere merken, maar het doet wat het moet doen voor een lage prijs.

[Mr Robville]

ok bedankt  , rond de 70a 80 euro is ook wel te doen voor mij  .
ik ga morgen weer een bezoekje brengen aan de bouwmarkten, hopelijk vind ik een dergelijke figuurzaagmachine.